Beiträge von vero

    Es sass ein schwarzer Hurensohn
    Auf einem lichten hohen Thron.
    Da trat ein kleines Mütterlein
    Auf seinen linken Fuss.
    Und «Aua» schrie der Schwarze laut,
    Da war er nur noch Russ.

    *******************************

    Wie verlangt:

    Es reimt sich und ist wüst.
    Ergo ist es gedichtet. ?(

    Zitat

    ( jump )
    Mich dürstet es nicht nach belangloser Unterhaltung, wenn ich was schreibe, will ich was zu grübeln haben.


    Potz Tonner!
    Durst hat er keinen, aber fürchterlichen Hunger.
    Gebet ihm Brot und Spiele,
    Und werfet ihm einen Sack Erde hin,
    Auf dass er grübeln kann.

    Die Grenzen, @jump werden Dir Deine Fingernägel zeigen:
    Sind sie braun geworden und eingerissen, fängt's an zu schmerzen.

    Garp
    [grün = offtop]
    Meinst du das alte mit dem roten Halstuch nun einfach mit dem blauen? Dieselbe Grösse etc.?
    Kein Problem, meine Site ist abwesend, ich denke, der Hoster bastelt was am Server rum. Isse nervich.
    Wenn's bloss die andere Halstuchfarbe ist, werde ich Dir Kleingarp irgendwo raufschicken. Adresse wird folgen.

    Garp

    Zitat

    ... touch Richtung Mädchenpensionat ...


    Süss ... :)
    Du kennst noch nicht die Fortsetzung, da könntest auch Du ins Schlottern geraten. :P

    Zitat

    ... fehlt der demokratische Habitus, die Eigenverantwortung ...


    Das wird noch kommen in Punkt 3.
    Und es wird da denn auch geschrieben stehen, dass ein Grossteil an Macht von den Usern auf den Moderatoren projeziert wird - Macht, die der Moderator nur in den Hirnen der User besitzen will, die mit dieser Projektion auch einen Teil Eigenverantwortung ablegen.

    Da hole ich doch aus der Mottenkiste:
    Das Allgemeine Opfergesetz
    Wo immer auf dieser Welt ein User und ein Mod zusammenkommen, gibt es Täter und Opfer. Wer Täter und wer Opfer ist, bestimmt der persönliche Bezugspunkt: Egal was passiert, man gehört immer zu den Opfern. Schließlich gilt wie überall im Leben auch in der Welt der Foren das Allgemeine Opfergesetz. :)

    Bin müde.

    HUCH
    Bloss keine Aufregung.
    Der Entwurf ist noch nicht fertig.
    Ich habe mir gestern 1 Stunde (!) ?( den Kopf zerrissen, um mir selber mal klar zu werden über das Wesen «Moderator».
    Punkt 2. ist noch nicht fertig, und es hat mir derart zu stinken begonnen, dass ich mal dachte, das Zeug soll raus.

    Das einzige, was ich von mir kenne, ist die Tatsache, wenn ich mir mal das Hirn zerrissen habe, erkenne ich eigene Mängel.

    Wenn ich's noch schaffe, das Ding fertig zu denken, werdet Ihr Ärmsten noch mit Punkt 3 bedient werden ... :P

    Liste der Fragen:
    [list=1]
    [*] Benötigt ein Forum Moderatoren?
    [*] Aufgaben, Rechte und Pflichten der Moderatoren
    [*] Rolle der Moderatoren im Forum
    [/list=1]

    2. Aufgaben, Rechte und Pflichten der Moderatoren   
    Der Moderator ist also ein Teamworker, der in Zusammenarbeit mit dem Forumsbetreiber das Forum gestaltet. Stellt der Betreiber das Gefäss zur Verfügung, tritt der Moderator in direkten Kontakt zu den Usern. Dadurch werden an ihm eine Menge Anforderungen gestellt.

    Vom Moderator wird verlangt, die Inhalte des Forums so zu bearbeiten, dass sie sowohl dem geltenden Recht entsprechen als auch die User in möglichst allen Forumlebenssituationen zu integrieren, und dies in einem vorgegebenen Zeitrhythmus. Zusätzlich kann ebenfalls ein Anteill an Animation erwartet werden.

    2. 1. Wissen / Kenntnisse
    Auch der Moderator als Laie sollte in der Lage sein, die Linie zwischen Recht und Unrecht unterscheiden zu können, selbst wenn diese Linie fliessend ist.
    Es muss sich bewusst sein, dass er über menschliches Handeln entscheidet und redaktionell tätig ist.
    Er sollte sich soweit selber kennen und genügend vorbereitet sein, um eine einigermassen stabile Linie im Durchsetzen der Richtlinien des Forums sein.
    Das Moderatorenteam sollte eine umfassendere Version der veröffentlichten Richtlinien ausarbeiten, um unter Beibehalten einer klaren Linie sofort und durchgreifend Recht durchsetzen zu können.

    Die Gebiete umfassen in etwa die Abgenzungen in folgenden Bereichen:

    Pornografie / Kinderpornografie
    Rassismus
    Nötigung
    Drohung
    Beleidigung
    Ehrverletzung
    Verleumdung
    Aufhetzung / Verhetzung
    Aufruf zu einer Straftat
    Copyright
    Zitatregelung
    etc.

    2. 2. Fähigkeiten / Talente
    Da der Moderator «direkt am Menschen» arbeitet, werden an sein Wesen Anforderungen gestellt, die alles in allem eine recht stabile Persönlichkeit bedingen.

    Sozialkompetenz
    Der Moderator sollte fähig sein, Menschen verschiedenster Charaktereigenschaften direkt anzusprechen, ohne dass sie sich gleich in den Boden gestampft fühlen oder im Gegenteil, finden, sie seinen Forumslieblinge, die alle andern drangsalieren dürften.

    Der Moderator ist sich seiner führenden Rolle bewusst , ohne diese hingegen penetrant anzuwenden oder eigennützig zu gebrauchen, im sein EGO in den Vordergrund zu stellen, oder gar User damit zu erniedrigen.

    Da der Moderator Spass an der Sache hat, und interessiert an den Menschen ist, wird er zu einer rundum verlässlichen Stelle mit dem berühmten Fingerspitzengefühl, von dem zwar keiner weiss, was es ist, das hingegen den meisten Menschen erst auffällt, wenn es nicht vorhanden ist.

    Vorbildfunktion
    Der Moderator besitzt eine gewisse Vorbildfunktion, der er sich ständig aber locker bewusst ist. Von ihm wird vom User gerechte Führung erwartet – aber auch eine gewisse Grosszügigkeit in Härtefällen

    Durchsetzungskraft
    Da der Moderator knallharte Regelungen auch gegen weiche Menschen durchsetzen muss, sollte er nicht nur wissen, was zu erledigen ist, sondern genau wissen, wann er es zu tun hat, und dass er es zu tun hat.

    Der Moderator weiss, dass er etwas Angedrohtes (beispielsweise Löschen eines Beitrags bei fortegesetzter Beleidigung) auch durchzusetzen hat, wenn der entsprechende Fall eingetreten ist

    Da er im Team arbeitet und eine einheitliche Verhaltenslinie (Verhaltenskodex) ausgearbeitet wurde, wird es ihm leichter fallen, sich beispielsweise gegen störende User adäquat durchzusetzen, und er wird weder heftig kritisiert werden für seine Massnahmen, noch den Spass an der Sache verlieren.

    Adäquat + ausgeglichen + unparteiisch
    Der Moderator weiss, dass er Verfehlungen der Situation entsprechend (adäquat) rügt. Da er eine klare Linie hat, wird dies kein Problem werden.
    Der Moderator ist einigermassen ausgeglichener Stimmung bzw. hält sich zugunsten der Sache Forum unter Kontrolle. Denn nichts ist grausiger, als ein launischer Moderator, der himmelhochjauchzend lauter Unfug basteln hilft, um das Ganze am nächsten Tag zu löschen.

    Hat sich ein Antipathie-Problem ergeben, ist der Moderator manns / fraus genug, sich zu kontrollieren, damit mit dem Problem nicht weitere User angesteckt werden. (Gehört eigentlich zur Sozialkompetenz)

    2. 3. Moderator wird angefeindet
    Wird der Moderator offensichtlich angefeindet, stehen ihm genau dieselben Rechte und Massnahmen zur Selbstverteidigung zu, wie den übrigen Usern. Er ist sich jedoch bewusst, dass von ihm eine gewisse Grosszügigkeit erwartet wird, die er all dieweil mit Humor, dem Scherz im Ernst regeln kann.

    Verläuft ein Kampf jedoch hart auf hart, ist der User uneinsichtig, rettet der Moderator seine Autorität und beendet das Geplänkel mit den entsprechenden Massnahmen.

    2. 4. Grenzen der Moderatorentätigkeit
    Beratung / Ausstand
    Was die Moderatoren unter sich beraten, ihr gesamter Erfahrungsausstausch findet ausserhalb des für die User zugänglichen Forums statt.

    Hat sich ein Moderator irgendwie verrannt (was jedem mal passieren kann) oder fühlt er sich in seinem Job unwohl, besitzt er das Recht, sich ans Moderatorenteam zu wenden, das ihm mit Rat + Tat zur Seite zu stehen hat.

    Ist eine Situation derart verheddert, kann der Moderator für einige Zeit in den Ausstand treten, ohne dass die Community eines langen + breiten darüber informiert wird.

    Moderatoren-Streit
    Ist zwischen Moderatoren Streit ausgebrochen, ist die Community in jedem Fall vor jeglichen diesbezüglichen Äusserungen zu verschonen.

    Sticheleien, Abqualifizierungen und Rivalitäten etc. zwischen Moderatoren haben im Forum nichts zu suchen. Diesbezügliche Verfehlungen haben intern gemeldet und geregelt zu werden.

    Liste der Fragen:
    [list=1]
    [*] Benötigt ein Forum Moderatoren?
    [*] Aufgaben, Rechte und Pflichten der Moderatoren
    [*] Rolle der Moderatoren im Forum
    [/list=1]

    1. Benötigt ein Forum Moderatoren?
    Ja, ein Forum benötigt Moderatoren, und dies aus mancherlei Gründen, von denen ich hier nur die wichtigsten antöne:

    1. 1. Richtlinien
    Jedes Forum veröffentlicht Richtlinien, und verlangt, dass die User sich daran halten. Diese Richtlinien haben zwei Wirkungsbereiche:
    a) gegen aussen hin.
    b) im Forum selber

    a) gegen aussen hin.
    Die Inhalte eines Forums haben dem zu entsprechen, was im jeweiligen Land als Recht gilt. Ein weltweit verbindliches Internet-Recht existiert bloss dezentral und irgendwie in Andeutungen.
    Damit das geltende Recht befolgt bzw. möglichst nicht verletzt wird, werden die im Forum gespeicherten Inhalte überwacht und je nachdem durch Hinweise, Abändern oder Löschen bearbeitet.
    Zu diesem geltenden Recht gehören alle Rechte, die angewendet werden können.
    Die Richtlinien in einem Forum dürfen dem geltenden Recht nicht widersprechen, und der Moderator ist dafür besorgt, allfällige Brüche nach bestem Wissen und Gewissen zu beheben.

    b) im Forum selber
    Das Ideal
    Ein Forumsbetreiber stellt das Gefäss Forum meist unentgeltlich einer unbekannten Menge ihm unbekannter Menschen zur Verfügung. Ihm schwebt ein Ideal vor, das er bestrebt ist, mit den unbekannten Postern zu erreichen.
    Ohne «Leitende Stimme von oben», die in erster Linie auch als Feedback gilt, wird er seine Poster nicht unter einen Hut bringen können.
    Der Moderator nimmt hier die Rolle eines Gruppenleiters an, der verantwortlich ist, dass die Richtlinien befolgt werden.

    Technisches
    Ein Forum ist meistens in Echt-Zeit 24 Stunden in Betrieb, kann aber aus personellen Gründen nicht 24 Stunden überwacht werden. Moderatoren sind denn auch hier vom Forumsbetreiber delegierte Überwacher und Ansprechpartner für die User, falls technisch was schief läuft. Missfunktionen / Pannen wird er möglichst umgehend zur Behebung der technischen Abteilung melden, bzw. selber reparieren.

    Sozialer Frieden
    Eines der wichtigsten Rechte für die User eines Forums ist wohl das Persönlichkeitsrecht . Es ist denn auch jenes Recht, das in einem Forum am ehesten verletzt wird. Diese Verletzungsgefahr der Persönlichkeitsrechte liegt in der Natur des Gefässes Forum, da in einem Forum «schriftlich mehr oder weniger emotional gesprochen» wird.
    Durch Hinweisen, Schlichten, Wegweisen etc. wirkst der Moderator hier in der Rolle des integrierenden Gruppenleiters, der bestrebt ist, der Forumsgruppe samt ihren Untergruppen im sozialen Forums-Zusammenleben behilflich zu sein, mit dem Ziel, die User sollen sich wohl fühlen.
    Damit der soziale Frieden funktioniert, muss der Moderator geltendes Recht durchsetzen .

    1. 2.Team / Arbeitsentlastung
    Da immer mehr Forumsbetreiber dem nicht professionellen Bereich (keine Journalisten, Redaktoren, Juristen etc.) entstammen, das geltende Recht aber jederzeit auf sie angewendet werden kann, ist es von Vorteil, wenn sich sich solche Privatpersonen im Team zusammenschliessen.
    «Zusammen ist man stärker », kann sich gegenseitig kontrollieren, Wissen und Erfahrungen etc. austauschen und sich so im Notfall besser zur Wehr setzen.

    Ein Forumsbetreiber lastet sich neben seiner Freude am Projekt eine Menge Arbeit auf, die im Team beispielsweise nach den folgenden Kriterien aufgeteilt werden kann:

    Wissenststand
    Talent / Fähigkeit
    Freude / Interessen
    Arbeitszeit / Organisation
    etc.

    Dazu kommt der schlicht menschliche Faktor, dass Arbeiten im Team schlicht Spass macht und im allgemeinen eine qualitätsfördernde Wirkung besitzt.

    Das schönste Forum mit den schönsten Richtlinien kann ohne Moderatoren, die mithelfen, ein breites Spektrum an sehr viel Menschlichkeit zu verwalten, arg ins Schlingern geraten.

    Sorry, hatte die Antwort übersehen ...

    kolibri
    Zum konkreten Beleidigungsbeispiel:

    der vorangehende Post (= Adresse der Beleidigung)
    Ja, genau, ich habe «vorangehend» extra gewählt, um aufzuzeigen, dass es keinen nick braucht, um die Adresse der Beleidigung fein zu «definieren». Eine solche Massnahme könnte den «Sticheleien» zugeordnet werden.
    Immerhin:
    Beleidigungen benötigen also, damit sie Leid zufügen können, eine nachvollziehbare Adresse, selbst wenn diese keinen direkten Weg bfolgen. Ich meine, dass auch durch solche «Hinterfutzigkeiten» arger Streit entstehen kann.

    pauschale Urteile
    Natürlich ist mein Beleidigungsbeispiel saublöd - deshalb habe ich die Worte so gewählt, bzw. es kam mir, damals nix anderes Globalunsinniges in den Sinn.
    Begründung:
    Dem Globalunsinnigen höngen den mehrere Negativattribute an:

    • Das Globale , das so eigentlich immer auch hoch diffus bleibt, und darauf hinzielt, irgendwo die Achillessehne der zu verletzenden Adresse zu finden.
    • Die fehlende Begründung , denn was Diffuses kann denn gar nicht ordentlich begründet werden.
    • Die Vermischung von der Kritik an der Sache und jener an der nick-Persönlichkeit als Folge der ganzen Verschwommenheit.
      [/list=1]
      Hier vielleicht weniger, aber erstaunlich ist, dass dieser Globalunsinn es denn oft ist, der die Leute auf die Palme treibt und ganze threads ins offtop treibt.
      Dass sowas im Sinn von Garp keine Streitkuktur ist, ist klar, aber es ereignet sich oft, und im Gegensatz zu Dir, kolibri, fühlen sich manche Leute total angekratzt.

      Reizwörter , die in solchen Globalunsinn-Streitereien des öftern vorkommen sind:
      Niveau
      Intelligent / Inntelligenz
      Dumm / Dummheit

      In dem ganzen Reiz-Reaktions-Geschehen muss es irgendwo eine OFFTOP-Falle geben, in die der Poster mehr oder weniger rasch geraten kann. Und diese Falle scheint denn auf gewisse Poster-Grupen eine Sogwirkung auszuüben. Ob diese gewissen Gruppen erhöht an «Unsicherheit und Schwäche», wie Garp schreibt, leiden, weiss ich nicht.

      «Unsicherheit und Schwäche» müssten erst begründet sein:
      [list]

    • Unkenntnis auf dem Gebiet der jeweiligen Thematik?
    • Jugendsünde - ein sehr junger Mensch übt sich in Bereichen, die er aufgrund seiner Judend noch gar nicht überblicken kann.
    • Unsichere nick-Persönlichkeit, die rein die Wirkung ihrer unsachlichen Einmischung beobachtet, um sich an den Reaktionen zu erfreuen.
    • nick-Persönlichkeit, die in der Tat niemals die Chance hatte, sog. Streitkultur zu erlernen und allen Ernstes meint, ihr Gehabe sei i.O.
    • etc.


    Das Beeindruckende an diesen Globalunsinn-Streitereien für mich sind denn die Vehemenz und Fülle an Posts , mit der so ein thread entgleist, samt der Chancenlosigkeit der User, mit vernünfigem Verhalten das Ding wieder einzugleisen. Oft greift hier der Moderator noch ein mit einer ultimativen Aufforderung, doch der wird gleich in den Sog der OFFTOP-Falle reingerissen, so dass ihm bloss noch das Schliessen des threads bleibt.

    Die klare Antwort auf den thread-Titel:
    Streit im Forum - ja oder nein?
    Müsste also lauten:
    «Streit ja, aber nicht so» (wie eben beschrieben).

    Doch dieses SO ist es gerade, dem Unberechenbarkeit anhaftet, und das jeden Poster mal ereilen kann. :)

    @fratz
    Ich hätte da noch Fragen zum Heiligenschein:
    [list=1][*]Welche Marke trägst Du?
    [*]Reinigst Du ihn auch mit Sauerstoff?
    [*]Besitzt Deiner eine Kühlmaschine?
    [*]Wie reagiert Deiner auf unheilige Angriffe?
    [/list=1]

    :baby: Bin müde, kaputt, fustsch, abgekämpft + total futü, wünsche allen eine fröhliche Nacht, gehe jetzt ab in die Heya und sage der Einfachheit halber auch gleich guten Morgen.:baby:

    Schon bemerk, dass dieses Kerlchen :O mit «rotes Gesicht » betitelt ist? Ist nur so wegen dem Rot. :P

    lyle ist krankhaft involviert in ein Thema.
    Deshalb kann sie weitgehend bloss sie bestätigende Argumente sehen.

    Ich wage sogar einen Aspekt zu vergleichen mit der Magersucht :
    Wenn ein total dürrer Magersüchtiger in den Spiegel guckt, sieht er einen fetten Menschen, und er fühlt sich auch fett.

    Wir tragen neben dem Bild von uns , das uns die Umwelt mitteilt, auch ein Bild von uns in uns .
    Gesunde Menschen haben die Sache einigermassen im Griff und die beiden Bilder harmonieren, selbst wenn sie verschieden sind. --> kein Rollenkonflikt

    Bei Magersüchtigen scheint es nun so zu sein (so habe ich es gehört), dass das Bild von sich, das der Magersüchtige in sich trägt, nicht mehr dem effektiven Bild (Spiegelbild) entspricht. Sein Hirn gauckelt ihm was vor - wie eine Fatah Morgana.
    Nun scheint es so zu sein, dass das vom Hirn generierte (falsche) Bild stärker ist, als das Spiegelbild mit der Folge:
    Ein total Abgemagerter sieht sich im Spiegel tatsächlich als fetten Menschen.
    (ist grässlich verfasse, ich hoffe, man versteht's)

    Mir kommt die Sache mit den TS auch irgendwie so vor: Sie sind überzeugt davon, sie seien das andere Geschlecht, selbst wenn ihr Spiegelbild und natürlich ihr eigener Körper und die Umwelt das Gegenteil feststellen.

    Deshalb habe ich bei lyle geschrieben «Angleichung an ein Ansonsten».
    Es scheint mir, als sei die Individualität eines TS derart gestört und absolut ungreifbar und diffus geworden, dass sie sich (vielleicht sogar als Selbstrettung) versucht, vollkommen neu zu definieren.
    Die Neudefinition will sich vom als unangenehm empfundenen Diffusen voll abgrenzen und sucht sich einen anderen Körper.
    Da das unmöglich ist, bleibt der selbe Körper in möglichst grossem Unterschied.
    Diesen möglichst grössten Unterschied bietet das Gegengeschlecht.
    Aufgrund des immensen psychischen Drucks generiert das Hirn die die Individualität voll umfassende Idee, die Individualität sei gegengeschlechtlich.

    Des weiteren habe ich mich entschlossen, lyle sei ein 18 jähriges Mädchen  . So ist es auch, bis man mir das Gegenteil beweist. (--> sorry nucci)

    Dumm + subjektiv
    Viele psychisch Kranke zoomen bloss noch auf wenige Themen, die schliesslich für sie die Welt bedeuten. (Der Selbstmörder zoomt noch auf ein einziges Ziel, das er durchzusetzen sucht.)
    Je nach Sorgenlage kann auch ich zwischendurch ins Gedankenkreisen geraten, das verliert sich hingegen während der Lösungsfindung. Während diesen Zeiten bin ich sicherlich sehr subjektiv .
    Der Kranke kommt hingegen zu keiner Lösung, findet keinen Weg und erkennt diffus seine Unfähigkeit. Die kompensiert er denn wieder, indem er alle anderen als krank und dumm darstellt.

    Die Themen lagen für lyle in der Tat auf dem Tisch, sie waren ihr wurscht und saucisse. Sie rotiert in einem gewissen Bereich, alles andere ist dumm und unwichtig. Es könnte sogar sein, dass sie durch dieses Andere verängstigt wurde. Ich weiss es nicht.

    «Identifikation und Rollenkonflikt»
    könnte ein interessanter thread werden (... doch mir fehlt ein Aufhänger)

    Steven hat dort zugemacht.
    Mein Zeug ist noch da, selbst das mit den Fingerkuppen ... :)
    Und dort hatte es gleich 3 Sündenböcke.
    lyle ist ziemlich ausgeartet.
    Ich denke, das was ich oben über die emotionale Reife schrieb, trifft zu.

    War ein seltsames WE. Zuweilen fragte ich mich, ob es sich um einen Troll handeln könnte. Das Ende in CW würde dafür sprechen. Da wurde ein Märchenkind denn voll zur Kasse gebeten. Nu denn, es hat sich ereignet .

    OK, der neue Wind war denn schon ziemlich frisch. Was mir jetzt gerade noch in den Sinn kommt:

    Der Zwang zum TS könnte sich bei lyle auch so auswirken, dass sie meint, sie müsse besonders rüppelhaft, burschikos im Sinn eines 13-jährigen Lümmels benehmen. Das arme Ding muss ja jederzeit sich selbst und anderen beweisen, dass sie ein Junge ist ...

    Das war's also denn.
    Ein psychisch schwer krankes Mädchen nimmt reissaus und hat auch dafür noch einen Sündenbock gefunden.

    @hi all
    Da bin ich wieder, hatte viel zu tun

    An lyle ist zu respektieren: Ihr Einsatz .
    Sie hat innerhalb kurzer Zeit sehr viel geschrieben, und wenn man bedenkt, unter welchem Druck sie steht, ist das gar nicht schlecht. Nicht vergessen, sie ist erst 18 - am besten liest man auf ihrer HP das Thema (ähnlich): Ausführlicher Lebenslauf.
    Wichtig wäre dieses Durchlesen denn auch, um den schulischen Werdegang erwas zu erfassen ... Und für die Soziolinguisten: Wie der Text immer gröber wird ...

    Der Rest ist neben den zu verzeihenden Jugendsünden seelische Krankheit.
    Garp hat das Beispiel mit dem monologischen manisch-depressiven Kollegen richtig angebracht. Auch lyle kann - zumindest jetzt nicht - andere Ansichten reflektieren.
    Sie kennt eine Sache, ihr TS-Problem, wer hier nicht voll anerkennend oder fragend wirkt, ist out - sprich dumm. Die Belastungsfähigkeit geht, erfährt sie eine Antithese, auf Null.

    OK, ich habe sie total überfordert und hoffe, sie selber habe bereits bemerkt oder würde dies bald später tun, dass sie keinesfalls fähig ist, die Sache, die sie anstrebt, überhaupt zu erfassen.

    Das Verrückte ist, dass ich nachts eine Kontroversen - Wiederholung letzter Woche anhörte, in der ein Zirkel über die Teilungsoperation der verstorbenen iranischen Schwestern diskutierte.
    Eingeladen war denn auch eine Transsexuelle Frau, die sich vor wenigen Jahren umbauen liess. Ist eine hübsche junge Frau geworden und scheint rein körperlich das Zeug im Augenblick im Griff zu haben. Sie ist ebenso psychisch stabil wie hoch intelligent.

    Nu denne, sie antwortete auf die Frage, ob man sie vor der Geschlechtsumwandlung hätte überzeugen können, diese nicht zu unternehmen:
    Nein, sie hätte das Zeug wahrscheinlich gar nicht geglaubt. Heute sei sie total enttäuscht, und wäre froh, man hätte sie besser vor den Folgen gewarnt und sie vor den operativen und chemischen Eingriffen bewahrt.

    Trifft zu, ich habe die lyle keineswegs beleidigt. Dafür ist dieses Mädchen zu krank und zu jung, dazu schätze ich ihre emotionale Reife auf ein Kindesalter von ca. 12 - 14 Jahre - bzw. sie benimmt sich wie ein vorpubertierender Junge im Flegelalter. :)

    Interessant ist, dass lyle mit keinem Wort auf das Schicksal von COCO reagiert hat. Ich denke, sie kann es sich jetzt gar nicht leisten, an ein negatives Beispiel zu denken, da sie voll unter ihrem selbstauferlegten Druck steht, von dem sie meint, er komme von den andern ...

    Ich gucke jetzt mal nach CW, was sich dort tat.

    Zitat

    (lyle)
    Isolation war schon immer ein Thema bei mir.

    Kein Wunder.

    Zitat

    (lyle)
    Ich weiß was ich tue und habs oft genug (!) gesagt, dann kapiert das endlich und versucht nicht mir das auszureden. Total sinnlos, weil das nichts ist was man einem ausreden kann!


    Gut gebrüllt, Löwe, denn wärest Du Deiner Sache ganz sicher, würdest Du nicht derart instabil auf jene reagieren, die nicht Deiner Meinung sind. Aber immerhin hast Du das Ausreden ins Spiel gebracht und damit immerhin gezeigt, dass da noch was zu machen wäre.

    Zwei Dinge nerven Dich zur Zeit total [list=1][*]Die verdammte Frechheit, des bösen vero, Deinen nick etwas zu analysieren.
    [*]Die offenbar grenzenlose Unwissenheit sprich Dummheit dieses bösen vero.[/list=1]

    Zitat

    (lyle)
    Transsexuell ist jemand, der z.B. biologisch Frau ist, aber ansonsten voll und ganz Mann.


    Und was ist dieses Ansonsten ?
    Es ist wohl dieses Ansonsten , das Dich zwingen will, andere an Deiner Natur herumpfuschen zu lassen, um danach in einer noch unsichereren gesundheitlichen Zukunft zu landen. Jene, die solche Umwandlungen oder Angleichungen ans Ansonsten unternehmen, werden Dir niemals ausreichend die Folgen schildern können, da ein Grossteil davon nicht voraussehbar ist.

    Zum Ansonsten und der Angleichung
    Irdendwo sprachst Du davon, es sei besser von Angleichung denn Umwandlung (oder so ähnlich) zu sprechen. Also Angleichung an was? Du selber, der Du diese endgültige Angleichung sehnlichst wünschst, weisst ja bloss zu sagen, an ein Ansonsten .
    Damit zeigst Du, dass Du eigentlich das Ganze noch viel zu wenig reflektiert hast - und im Grunde gar nicht weisst, was Du da angehen willst.


    Zitat

    (lyle)
    Scheiß drauf! Ich bin meine eigene Norm!


    Nein, das trifft nicht mehr lange zu. Bald wirst Du die Norm, jener, die Dich im Versuch neu formen werden. An Deinem Geschlecht darf offenbar jeder manipulieren, wenn es sich bloss ändert, ansonsten sind alle verwerflich, kaum äussern sie eine Gegenthese.
    Auf Versprechungen von neuen Verfahren fliegst du rein, als ob Du die medizin-technischen Dinge voll durchschauen würdest.
    Natürlich brauchen solche Verfahren Testpersonen, Gutgläubige und Naive, um deren verpfuschtes Leben man sich später nicht mehr kümmern muss, denn sie hatten sie Veränderungen ja ausdrücklich gewünscht.

    Man nennt dies auch: Menschen verheizen .
    Hygienisch, fein und säuberlich, zivilisiert und hochtechnisch.

    Tja, Mädchen, es werden noch schwerere Zeiten kommen.

    Huch, geht das rasant zu ...

    Nun noch zum nick:
    Siehste, lyle, Du hast drüber weggelesen, soll ich Dir jetzt Unwissenheit vorwerfen? Nö, aber überdreht biste schon, wäre ich auch, nach dieser Forenschlacht.

    Also denn:
    Meine Aussagen sind genaus so gemeint, wie sie da stehen:
    Dein nick beginnt mit TM ;Leerschlag; dann folgt der klingende Teil: lyle .

    Vor allem und über allem steht TM.
    lyle folgt denn unter «ferner liefen»

    Ein Name, der in etwa etwas mit Identifikation und Persönlichkeitsfindung zu tun hat, wird beherrscht von TransMann .
    Und wo bleibst Du ?

    Transsexualität ist bloss ein Teil von Dir,
    Du bist nicht Transsexualität. So ist das.

    Huch ja, zur Transe:
    Trifft zu, ich brauche die Abkürzung hier.
    Die Transvestiten stehen hier nicht zur Diskussion.

    Wenn Du über PNs beschimpft wirst, solltest du sie hier reinposten. Sie sollten eigentlich einen Absender-nick tragen. Ich habe Dir keine gesendet.

    Mit Verlaub möchte ich denn noch energisch darauf hinweisen, dass ich keine Pitull-Allüren besitze, hingegen neige ich eher dazu, Wildsäue zu mögen.

    Zitat

    (lyle)
    Ich versuche einfach aufzuzeigen dass wir auch Menschen sind. Wie wir damit umgehen, wie wir leben...und auch wie unsere Partner damit umgehen.


    lyle, höre auf mit Floskelsprache. Keiner hat Dir das Menschsein abgesprochen. Was ich Dir nicht abkaufe, ist die grosse Ausklärungsarbeit. Du kämpfst um Dich selber, das sollst Du erkennen, und diesen Kampf sollst Du gewinnen - aber nicht auf dem Operationstisch und Chemie.

    Zitat

    (lyle)
    Bei dem ist Hopfen und Malz verloren. Wieso liest er das überhaupt?


    Ich kann Dir ruhig sagen, lyle, ich habe das Verrecken COCOs miterlebt. Nicht das Sterben, da war sie denn ganz allein. Deshalb lese ich.

    Zur Unterstützung
    Unsterstützt willst Du also werden - aber bitte nur so und in die Richtung, die Dir als Ideal und Traum vorschwebt. Du willst Dich mit Ja-Sagern umgeben ...

    Zitat

    (lyle) Aber es ist leichter es öffentlich zu tun, jemanden runterziehen.


    ... und diese Ja-Sager, mit denen es Dir so viel Spass machen täte, sie werden Dich unter die Erde ziehen.

    So, jetzt mal halblang.
    Mach Dich nicht ganz verrückt, lyle.

    Guck in CW, was ich über COCO reinkopierte.
    Ich habe COCO gekannt. Und auch ihre Schmerzen.
    Ihre Zweifel, ihre Fragen, auf die keiner eine Antwort wusste. Schade, dass ich kein Bild von ihr fand.
    OK, sie ging den Dir entgegengesetzten Weg: MzF.

    Kannst Du Dir vielleicht vorstellen, wie es ist, wenn man jamanden verrecken sieht, wie COCO täglich Tabletten schlucken musste, wie sie Schmerzen hatte?

    Das ganze Hormonzeug, das Du wirst essen müssen, hat Nebenwirkungen, die nebst vielem Osteoporose und Herzinfarkte erzeugen. Von riesigen Depressionen ganz zu schweigen.

    OK, stampfe mich zusammen, no problemas, ich ertrage viel, aber lass die Hände von dem Zeug. Lege Dich niemals auf einen Operationstisch!
    Lass Deine Haare wachsen, nimm Deine Freundin und geht zusammen auf eine Weltreise. Haut ab, entführt Euch von mir aus gegenseitig nach Südamerika, putzt dort Pfannen, oder nach Bali und jobt dort was, aber hört auf mit dem Transenzeug.

    Selbst wenn Dein Doc, wie Du ihn nennst, Dir tausendmal sagte, Du seiest eine Transe, lass ihn, vergiss ihn.

    Du wischst jeden, der nicht nach Deinem Munde redet weg, und wirfst ihm Unkenntnis vor. Sicherlich weisst Du, der Du Dich zur Zeit - überdreht - nur noch mit dem vorliegenden Thema beschäftigst sehr vieles darüber.

    Und wenn Du Dich täuschst? Wenn Deine Probleme Dir was Falsches vorgaukeln? Willst du bloss für einen Irrtum alles an Dir vermurksen?

    OK, ich werde Dich nicht abhalten können.